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3年2月1周,战斗结束。

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489064 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 00:53 1 w" o: f) J/ \: \/ r  O# P2 s
我觉得这样方法可以,很多病友害怕试药无效耽误病情,只要换药就胆战心惊,你的方法是可以把曾经很有效的 ...
8 S" U2 J2 D" a. J7 n/ J3 W
第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。* {5 e# _+ }# r7 M
0 F3 w0 r' q$ n/ Y& U$ K
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
6 S" `5 F3 Z0 b1 v$ \第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
5 h. t4 c4 U; m- @; H' ^/ H- {" c
我感觉易的剂量实 ...

1 M6 G& V; w0 B' |% b那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11
5 S; `. V( H: B/ e那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,

+ v" j$ z: N4 r0 A+ F" Z( t" j3 r/ d+ V除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
# y- `: V& m. N: ?0 p" S' Q0 S第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。5 `4 N  B" n2 }4 @
, O* e2 q0 a& n. x
我感觉易的剂量实 ...

$ W( ]( `+ H/ h3 R9 ~/ Q, [4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
! m6 L6 t  y. m$ Q
1 ^, [9 M+ _8 `2 w9 S我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 3 k) P$ s$ }4 _6 f4 U
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊/ H$ F3 [+ [- s- \" Z) S8 K4 b9 j

! _5 A4 p) M# q& A0 ]$ a我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
; W2 ~% f. Y; B8 z$ `6 J/ V+ Q# A
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。/ r5 l- ]1 x& d+ D8 z. P) a$ ^

' G# N) W  s7 X; m6 z: T我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。! C# y) M, b  n" u. s' J

% l9 `: N# W  e4 z7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。
- T' ~% c. c2 d
* j* O" k/ K7 g9 r# A4 f+ `目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。$ x0 s7 g. w+ F, u) |

5 |$ _5 Q0 y7 [: j“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。. k1 ]& R2 a* v- M: H  z
% K9 q8 @0 b+ B" \. G

3 z% i9 @- x% S0 n#########################
- D; h) L2 a3 Y& F% V) ]1 d
$ M$ }. z5 r( K简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:- k. e/ C) B, I  `! y: d0 }

" F3 t7 f) o$ e7 I  I特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。
( d1 p- F6 v& o9 ]$ G& w0 o, i1 l7 [0 M2 F
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)
& x: h' i4 A5 x% C. j易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L) O3 T8 Z, ?( \& i
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L  r$ U1 W7 O, k5 d& }& k) W
易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L3 g$ V' r- ~( S& s4 Z6 Q
5 l6 R; T- m9 X: d- `
易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
$ @" n" L8 x0 `) n; h% I' ~9 B0 B& Z- j" J6 S
《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。
# w+ ~) x+ [1 q2 w8 X/ W
6 [) y. s- Z) E, N而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。' a  J/ E+ k0 b$ v

( C: S# S/ ]. p9 e) P根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。
; n  C1 d  N4 Y+ F0 B
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04 0 R0 E$ B: Q' ]8 A
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

% @, ~- _+ x  \" I* c1 F  r- y6 t分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。
% F$ S* r" C- J3 b& [$ }. Z1 P2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
: l5 c* I! e# `: j% w; C& L4 L( e" A$ {# e  z% D( H) C

4 L1 a. h, {0 N4 S一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。' M' }3 s" N8 \

: ^7 L* K% Z2 V9 y% T9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。. \2 x% l- z% M8 r$ V# R/ m) |

) n. O' C/ ~" ?" T指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:1 j9 _4 x. E( n, y  N
第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;' u- {3 G0 A) U) \) [& v
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
1 w( ~- d8 @, }7 j' {第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;
1 N  Q. o# r. r+ @" [! c% e& [9 E/ [; ]0 l# i! V
影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。
1 U* Z( W! X6 Z0 B* u* @0 c- [2 {& t. h
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
9 C4 z& W# ^1 Z9 o- O: ?3 v& f$ Z* ^' y8 J: w
& Z, p  c6 g/ R% \3 x! h
二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。
# f/ a7 o5 v, k0 H- T5 y% c: `1 _) p, W+ g7 \
三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。  ~" L* l( s4 m+ c2 t

% d7 D5 D2 x9 T5 e1 f2 c& q2 Y1 }四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。
9 e- |$ W& Y9 N; p3 W$ L
7 u- Z, E# b, Y, d% [1 \6 ~2 w五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。
5 ^9 {. U1 {# H: c. l6 \7 m, p6 Z4 B& J( o5 l
六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。/ w# l2 t. R- S  T
4 K3 K, e5 D0 n& ?- v
0 v, P( ?$ B8 \& G% R4 @
最近5个月指标:
. E/ I6 v- O2 }8 P( ?, O/ {2 q" F7 P& y- |. b$ z7 A
CEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.859 P; D! m8 S, f5 t' @/ V* a4 N+ D
CA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.602 S, k/ d, n- C; T1 o
CA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39$ s& I* }  W; y8 N' k+ u3 G$ C, W) f1 f
CA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.502 [& B" J5 |) W3 i- |* D' c
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
! u  o% K9 l# y" T2 E# z* X
/ e$ Y8 z( |& S# x. _, v7 B谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->269 w/ @# Z/ g: _, A3 s* X) D. P5 D
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16, ^: E3 J9 g1 S7 a4 K* y1 y
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28
& b1 Q& H8 C6 x碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113
) R+ h7 n% \* G( {Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
+ k: n7 d; W4 [( g8 E7 ?# F+ ~" X! M$ P6 e
+ }4 ]' S: ^0 ~
分析:- l# p3 O3 g1 d. T3 t7 H; b

6 R: p1 C6 _+ w一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
: ^7 p$ B0 H; s- ?. I/ }% k1 U1 _6 P. H
二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。6 }* W& `2 D7 `

  K8 k% x# O# y* [" n/ t2 B三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。9 N+ @. C$ g, s( `

" g# h: p; A  p+ `- x四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。
5 e9 Y: j: l$ z0 D
7 }+ ^$ D% ?% B' N4 f7 [( ]' u) {/ v! `# J3 Q5 z9 R0 \3 G: l
另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。9 z0 U, x3 N! m: k/ E8 X- V

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?, u/ E( ?9 m, g- ~" N9 x
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53 % Z5 G& A+ T  G2 X' ~, \
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M
1 F! t/ W4 r) r8 e
我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

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