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3年2月1周,战斗结束。

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475705 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-3-13 23:12:06 | 显示全部楼层 来自: 陕西
小老弟,大姐来看一看你了。
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:09:28 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
+ \! J* ?  i. m+ }" ~1 B" T" C
阿梁你好。我老爸也是肺腺癌,老爸吃特罗凯将近一个月了,他的肋间疼痛感没有减轻,每次服用泰勒宁的药量在增加,现在一次两片,目前止疼的效果还可以,同时病人反映在病灶(左肺)附近的有疼痛点不时的向外发散性疼痛,像过电一样,很是难受,同时全身感觉像重感冒一样,全身难受,但目前体温还是正常,这种感觉是否说明特罗凯的作用不明显呢?请问阿梁,是不是特罗凯耐药了,还有有没有好的一点止疼的药,同时2992在国内还没有上市,在哪能买到原料呢?谢谢,盼回复!

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Mike  初中一年级 发表于 2013-3-14 23:21:36 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
南宁阿梁 发表于 2013-3-2 19:20
( O9 |7 A% p: H& F! S+ q* X4 W# s2月25日,办住院,抽血检查;26日打伊班膦酸钠。
+ f2 m: e: q4 P7 E1 P' w* @; @. i, E) T1 c* l2 O& [
滞后于CA199的CEA和CA125如预期继续大幅补涨,而反映肋 ...
- C& o9 x$ l3 @# P# Q
补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3个月后,发现易瑞沙没有效果,现在才服用特罗凯一个月,阿梁,你说,我是不是应该换2992了,还有在易瑞沙和特罗凯都耐药了,还有那些办法呢,求答案!{:soso_e127:}
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-24 18:14:08 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
Mike 发表于 2013-3-14 23:21
3 G0 V2 D2 r2 d) w  J补充,他的基因检查结果,没有基因突变,但是在开始4个月的时候,病情是没有发展的,现在是在服用易瑞沙3 ...
* h& G6 y4 W% v; `, `4 L- r, G
抱歉,有段时间没登陆这边,今天才看到。
$ L- Z+ s- Q" F  K, g8 k- {; O, }% R
特罗凯第5个月CT显示病人已经耐药,这么快耐药其实效果不算好,但对基因无突变患者来说,总好过无效。
  D1 w. A- o6 _' ^& r0 a; M
( p, L  m1 s! ^: L  o4 o中药攻击力弱,能有防御效果就已经不错了,服用省肿瘤汤药2个月无效也不奇怪。
: c9 E" M8 V" l( k  U2 h* U4 |
  e4 t8 G8 v% w. X! a  j- I  P医生认为你爸爸的身体可能耐不住两个疗程,你爸爸的身体难道真的那么差?
7 c+ ^) O+ z# d6 k5 a/ h3 u4 j; K/ x( }" [% O: d" X4 w/ x8 ?
特罗凯的血浆浓度是易瑞沙的3倍以上,特罗凯耐药后换易瑞沙不合适,第三个月出现骨转并不奇怪。
- n, ]: f6 T2 w8 b: a; R# Z8 Q
  w, A, y+ c/ G( p* X& b! ^8 N" c化疗药敏方面建议做一下ERCC1、TYMS、RRM1、TUBB3、TOP2A的免疫组化,如果只有2次化疗机会就尽量选有效概率高的方案:3 k! }! ~9 `5 }
ERCC1 与铂类疗效负相关
" ?* X" y- B- `4 d, c+ lTYMS  与氟类/培美曲塞/卡培它滨疗效负相关( ~3 x. O( m6 r, X
RRM1  与吉西它滨疗效负相关; J  p1 }8 P0 u- `/ T3 @+ i5 y
TUBB3 与抗微管类疗效负相关(紫彬醇类与长春碱类)
. b3 S8 G" k. }4 B$ Q/ L+ UTOP2A 与依托泊苷疗效正相关
7 c# o4 X# T" Z4 m
, Y1 x8 v: ~0 I3 ]: y+ Z& e% r7 _, x靶向药方面EGFR类已经试过了,效果不理想,剩下也没有多少种好试的,可以试带EGFR和HER2靶点的2992,以及带VEGFR靶点的阿西替尼,需要的话问正用着的病友:" }3 }4 Z2 w/ n; Z9 p/ G) Y* Y& h
2992:http://www.yuaigongwu.com/thread-771-1-1.html+ ?: V$ R1 o: `) J; J
阿西替尼:http://www.yuaigongwu.com/thread-9058-1-1.html
: d) f: |# N' g. N- e( O& D; n0 a6 T0 N
CEA:641.70,除非胸水比较多,否则说明癌负荷比较重。如果癌负荷比较重,建议对骨转位置放疗,并同时上靶向,前20天试2992,效果不好就换阿西替尼。
4 k0 g; f" r* x" u# b/ K  \
# K, t9 T' n( w  R8 V) `谷氨酰转肽酶:97,可能前面吃特罗凯和易瑞沙影响了肝功能,建议吃1-2个月水飞蓟宾胶囊(水林佳)或水飞蓟宾葡甲胺片护一下肝。3 a7 u8 D8 m7 m# b9 R& ~

点评

请教阿梁:正相关是有效,负相关是无效吗?谢谢  发表于 2014-1-7 23:40
Mike  初中一年级 发表于 2013-3-24 20:31:19 | 显示全部楼层 来自: 辽宁沈阳
谢谢,阿梁的回复,感觉非常的专业,而且对每一个问题都有回复,非常感谢,目前,病人的病情不是很好,我在同我们当地的肿瘤专科医院联系治疗的方案,但在方案出来之前,我准备使用2992了,病人不能等待了,现在的医院,我感觉他们的办法不多了,有时看着老父亲,真的感觉路越来越窄了
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 13:10:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
爸爸肺腺癌IV期,易瑞沙一年,出现进展。' ^! b+ a% _& P, A1 F. f  |
* m) N9 }% ^/ B$ s' f
2013.03.26增强CT,肿瘤进展了,尺寸由1.1*0.8*0.8->1.4*1.2,肿瘤体积大约+209.31%。虽然对耐药已有所预期,但这个幅度仍超出预期,有些措手不及的感觉。, n8 L/ u& F) j
2 t3 v) `9 q* p* h2 ^# g( x
而CT显示,放疗造成的左侧胸腔积液已吸收,表示放射性肺炎的左下肺片状密度增高影缩小。目前身体状况处于确诊以来的最好状态,由瘫痪不能动到现在每天能到菜市买菜,手臂也能伸展到最大。看来,尽管身体有症状时可能反映癌细胞进展,但身体状况很好时也一样可能会出现进展。janny.wang的妈妈比我爸爸晚一个月确诊,出现耐药的时候也是身体很好的时候,所以即使身体还没有耐药症状,也一样要小心耐药。8 J7 P: z; [# N5 @

. I' j8 Z9 h, L" @由于年纪原因,化疗也就只敢试培美曲塞。这次易瑞沙效果评估是SD,医生的建议是,如果赠药的复查能通过就继续吃,复查不能通过就单药培美曲塞。医院的方案也大概只能这样了。8 q: h8 ~4 Z: G) Y% m' k
2 E/ z: j; e8 U% G8 v+ e
我的计划也差不多,先试“4040”加量脉冲,如果易瑞沙赠药复查还能通过,就围绕易瑞沙进行加量以及尝试联合WZ4002或XL184;如果易瑞沙赠药复查不能通过,就单药培美曲塞,并尝试联合WZ4002或XL184,往下就是2992,2992之后尝试阿西替尼或多吉美。如果易瑞沙2片量无效的话,EGFR类打算用2992或特罗凯来取代易瑞沙位置。! t6 E0 p  T9 k7 ^4 g

) ?, ~7 O6 \* i' q/ T$ p4 t这次住院安排得比较紧,病床全部住满,病人出一个马上进一个,走廊还有加床,医生象在打仗,护士象在打仗,现在的癌证病人太多了!医生累,护士累,病人和家属也累!
1 F" @# @' d5 {# G2 T/ s
# S. Z5 o1 c6 C" H% C; A
% x9 R' V& P4 N* \7 y. d, J指标分析:* j# m8 G( w. U/ Q0 v

/ |2 T* Z, ^0 M0 M' o. Y; {CEA、CA125、CA199受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,应尚能反映肺部情况。
2 f: M  n' Y- N' I+ p! O
! B' @/ N  i$ A$ ]CA153,11.40->11.90的时候估计已开始进展,在“311”吃法打压下升幅0.5较小,所以从CT上看不出变化。随后恢复1片量,11.90->15.00,估计已经进展。但当时没做CT,分辨不出是死亡癌细胞释放继续大幅增加的外围反应、还是进展,所以本次CT前加了13天半片量测试一下。这次15.00->16.80,涨1.8,比上次3.1要小,估计加量有一定效果,但加量时间和幅度明显不足。+ ]' r3 V& j' A' n! l% j$ D: \

7 u4 s; R$ }  W" x水飞蓟一个月,肝功能指标正常值内下降,碱性磷酸酶也下降,结合CT结果,判断骨转位置仍在控制之中。由于肝功能继续改善,估计代谢能力加强,可能导致易瑞沙浓度下降,这也可能是本次肿瘤进展的因素之一。
" Q6 F$ I8 U  E7 X+ _, P5 S
3 b) o1 T- o/ C( Y9 S- f5 M
, t: O4 L! K" Z2 H! F; H记录:; ~  f' p3 z: ?, e/ Z, P

$ z1 W5 Q# y  y2 b0 L3月12日去领赠药,这次赠药的生产日期是2012.9,有效期到2014.8,比上次新了4个月。1 q( e  O* [7 n4 R
* Y( h9 D9 {8 U1 X& z5 m! n5 Y2 b
3月25日,办住院,抽血检查;26日增强CT,打伊班膦酸钠。0 c! S; F8 ~2 N0 D6 C# q/ D2 ~
% R! b& f3 g; C3 u
CEA(正常值0-5.0)    :6.39->6.86->9.55->24.08->50.24->88.52->201.20->329.87
  J* a& w5 `8 Z# u; n: QCA125II(正常值0-35):26.00->19.20->13.80->19.00->25.50->40.30->81.00->119.10
9 C9 a. ], F' c! h6 y& g' WCA199(正常值0-37)  :23.75->8.30->19.40->39.43->92.86->154.92->247.55->774.404 i) F, t( ]8 Q; R; l
CA153(正常值0-31.3) :9.00->33.53->10.10->12.80->11.40->11.90->15.00->16.809 t) F' \2 m1 z: f
铁蛋白(正常值21.8-274.66) :827.24->703.03->532.50->459.13->413.03->412.155 J; Z" y, [9 Y( D/ ^8 a% K
0 m( z! j1 |& W  z  a( j
谷草转氨酶(正常值5-40)  :67->81->33->24->27->29->28->24. D# d& ]; i( m; S  X
谷丙转氨酶(正常值5-40)  :68->92->30->17->21->17->19->14# [; a2 W2 f  }3 t+ V
谷氨酰转肽酶(正常值0-50):331->534->152->56->43->38->37->30% y! e1 s. v: f* q
碱性磷酸酶(正常值40-150):222->318->127->113->105->110->125->118
" S' M# [. p! S2 S: b; oCa(正常值1.9-2.75) :2.11->2.37->2.20->1.98->2.45->1.97
+ G6 A* d7 W9 Z+ _1 r, O

点评

我个人觉得从CEA、CA125II、CA199来看都进展了,而不是仅仅CA153。你上次发帖的时候,我就想着下一回要来看看,结果果然如此。一个很大的可能就是你揣测的理论不成立啊。  发表于 2013-4-1 12:44
jann.wang  小学六年级 发表于 2013-3-28 13:32:18 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
本帖最后由 jann.wang 于 2013-3-28 13:34 编辑 - K' i; [1 I8 E* _' _4 x
7 \- C* ]3 s6 f- F8 Z* o
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
) E$ `6 g8 v( u: |相信你有很多的经验与准备了。; }) g" Z4 L5 G+ b& }  \1 U* B
个人的建议是,决定下一步方案时不要被慈善赠药所束缚。赠药来之不易,但是后续有效的治疗更重要。即使化疗想想办法还是能够保住赠药的。& e. I* @. v9 R9 K: `
就我个人走过的路来讲,做个免疫组化,包括化疗药物的药敏测试。如果有表达,耐药后病人能耐受,化疗是首选,优于其他yl方案。不得已就特+184联合。
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-3-28 14:49:21 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
jann.wang 发表于 2013-3-28 13:32 " O+ i* m% a% u! G
耐药还是来了,往往是在病人状况很好,家属大意的时候让人措手不及。
/ E* {2 |, ?; a1 N; p" ~/ ?5 X- T相信你有很多的经验与准备了。$ k: W  `' ]. W" N& I+ `
个人 ...
5 H: `/ @( P3 r4 B% e
我也只是口头上的经验。易瑞沙的一紧一松法没有我希望的那么乐观,可能只有2档的机会。
& l9 C7 ^3 j! s8 F, y( n) Q6 V5 V6 O, }5 [- @, _
易瑞沙赠药如果没有的话也就算了,反正我的感觉是易瑞沙耐药后没必要再上易瑞沙,还能有赠药的话就试加量和联合吧。
2 [9 w4 B# {* F) d# W$ }$ m$ c
9 J1 }; {8 o/ M% Q免疫组化我不打算做了,当初做基因测试的时候都要穿第2次,即使有样本剩下估计也不够。现在骨转位置癌组织已经钙化,再穿也穿不到了,右中肺也不适合穿。
. p. O) N1 U: P! z
# O4 |5 Q  D  L化疗就算都敏感我也就只敢试单药培美曲塞,靶向方面2992估计会有效,V靶点试一下阿西替尼或多吉美,做不做免疫组化都得试。如果确诊的时候一次做完那几个免疫组化就好了,可惜那时候对癌症一无所知,这点确实比较遗憾。2 u6 p3 u8 ~8 R
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-4-1 16:01:40 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
回 浮云寄翠 76楼点评:4 ^# V8 y& M' a4 z8 y+ N
4 p& ^; A6 F. n
谢谢关注!. J% h8 ]$ _5 q& W/ m

0 q& c% C  q7 t) j$ k1 R确诊最初几次有些数据没记、漏了,医院只能保留4次数据,所以我只列后面记得比较全的。不过第一次的数据病历写有,我列出来和最后这次对比,可能你感觉会不同。' |" a7 [. q% |. |( C5 B, r
' z: a2 j  [4 `. k
2012.03.08 CEA-124.27  CA153-105.70  CA199-723.55  CA125-192.70
4 R# X/ k+ \/ M: O2013.03.25 CEA-329.87  CA153--16.80  CA199-774.40  CA125-119.10
; D- T! ?0 U$ @, D+ I
$ d. h# _) u' b/ _% M如果只看CEA,你会感觉病情恶化非常严重,但实际肿瘤1.4*1.2比最初的3.2*4.1*2.6仍小很多,影像上也很明显。最初时我爸爸肋骨已被吃断一根,胸椎转移处黑影侵犯到椎孔。这次骨转位置钙化仍无变化,左侧胸腔积液已吸收,放射形肺炎处也有改善,身体状况处于病后最佳状态。
1 ~0 r8 i$ u4 m* C; S
$ ~! I' ?0 Z2 `, M  P) L8 n所以,我仍认为CEA、CA125、CA199目前超高数值反映的是受骨转放疗处死亡癌细胞释放干扰严重,只有CA153受干扰较轻,尚能反映肺部情况。之前从我爸爸的肿瘤缩小尺寸估计,大概一年之后耐药(实际稍早一些),所以我对指标受干扰所处时间点很是担忧,上次CA153 11.90->15.00明显上升我就比较担心,所以稍微加量测试一下,可惜力度小了。+ [$ J/ h) P2 s+ p- r; z
% c) Q, I* L# r$ z6 d/ }
我揣测的理论未必成立,但从我爸爸的病情看都解释得通。反正也仅供病友们参考看看,如果和病情印证不上的大家当耳边风即可。  }+ H' u6 H. n' G5 _7 B2 A, |
不点他妈  初中三年级 发表于 2013-4-6 00:08:32 | 显示全部楼层 来自: 陕西西安
小老弟,大姐又要麻烦你了,知道你很忙http://www.yuaigongwu.com/thread-8737-1-1.html

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