本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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关于换药，老马说- K b5 B# |$ ~6 Q/ E7 ^" E
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)0 Y' g) e* w n, T3 b
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论？
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4 c5 |& Y: @/ U' R' I* \8 u8 ?* N2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201): E7 A8 h! J! Q
有人换着换着就回不去了 ) t% x9 \. _6 b% Q
, I8 }2 R- M5 w2 \
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)' R+ W% y2 l' m! K6 `
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验! @5 ^; ^9 ?( [+ s
- {# F8 B+ Q* v2013-08-26 , A6 {( T) c- D
17:07:17 老马(925951365); d1 q) d+ L& T
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
6 y4 e5 @4 t& t- G轮换吃是很好的思路，很多病和肿瘤已经这么干了8 y) k! E" J1 k. o2 m1 Q
但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来，比较难以理想化6 H& `# V! E A; L1 j5 G/ Y
比如说易和阿西轮换，可能头二轮可以，第三轮就不行了4 G4 ?1 g. T. L1 I* V- ] A5 S
因为肿瘤变化了 你药在换，肿瘤也跟着进化
2 ]+ X! Z1 J+ O# R* F* }# }就像炒股理想状态是下跌就买，上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
) F9 ~& W; o% ~( U) C, q医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小2 M8 @( T2 b2 a) s( ?3 }2 W. }/ M
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标，不是单看一次的上涨3 ^2 i: q; {% R% T# x1 o
确认上涨趋势成立, ~9 T% Z/ Z5 r. H! P7 }
因为没有那么多药可换！！这是最关键的地方7 r% z: M0 z- B' b
不要看论坛那么多药，适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
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# ^( L0 K0 F2 o: ~2 @' P+ g5 {2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)* F4 C T: S& {" K
进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧( [. h' O* O$ J4 t! b6 t
8 E% k# Y% X7 @# k: L2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)% N( D3 |& v2 X% M& k" O
进展快，就半个月测一次。当然如果指标本身敏感，单次上涨50%以上，也可以认为耐药
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8 J0 X$ `( s& b# Q2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)$ b/ c; h) t ~- A; f
上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好，换药就有风险
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2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)2 ?9 o* E. g) w# N
那种只涨个10%,20%的，不要乱动: F; K1 G% w, ^/ i
我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动
" \! W' L) p1 ?. G5 y如果中间换药，化疗了，就亏大了
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1 K h+ b2 D/ j2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)
& s( u8 B( w6 U$ G) j% H恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>: w# l- V. Q& p6 I0 d' Y* s
我家易从第四个月就开始涨，一直到9个月才换
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2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)4 e& _" J2 h# E4 P8 z( t) r
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的# ^0 M5 _" H' P j8 E
平淡家 属于进展慢的6 I+ t" P O$ H7 V. P: q
4 H0 g! u) ^7 L+ \2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>
3 j- l W* z. W4 q5 K3 F6 q是的 我家一直是上升
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6 d9 U6 z) C4 F2 m- } }+ w* R2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201), n* M5 X# N% B6 O1 M
阿德你家指标涨那么多，如何处理的啊 , E& W0 e: Q: H5 o0 I* x9 \& R, [
7 s; K6 B1 \/ V6 ]2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)
' m. X; Y: _8 B0 n! G8 {5 ?2 x她家是快的只是易，特有效果
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2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
3 h8 x) t* ~9 N+ o0 n; ]老马，我家从0.42涨到4.6算不算上涨快？
9 ^4 m5 @0 ?4 t( S8 l% V" s" Q% Q1 z8 x. l, ^1 `9 q% h3 p, d3 ]
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)1 W5 ?! u6 W, H4 \ E+ t
问题平谈家涨了没事，我们从最低3.21，涨到7.95，居然就脑转了
6 s0 W3 C& c) g ?" m3 C; L6 O3 B* ?$ n9 k6 P
2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)
8 S$ d/ @( B* |+ M# V( b$ S6 S, a我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗 b3 U# e% J0 m
; s3 u) T) p. o/ K. ?6 _ |
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008): u1 u# j2 x4 F( E1 A; B+ z
我还准备再吃一个月特/ E3 w6 g% |7 _! j5 q
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2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)$ q0 u# x" [. N, H4 y7 s
波斯陈，发展快慢，看CT指标涨快慢没用的
; D* u" A3 [' Y3 P我家125涨到399，都没有转移 肿瘤也没有变大8 ?& c% M ~! W) `
. }) n; I2 n, m- u r2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)5 S0 T+ z. u1 ^ R" |0 B1 c6 G
下个月CT
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2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
6 V4 h4 }5 Y# @5 a& _) O0 `要是我们就坐不住了 涨了这么多
1 ^- f+ `1 x7 c/ b+ J6 J0 V. h' P2 b" F+ }: g
2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)( m0 V) J& @& S7 c+ G
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考
: A0 M- [# v$ E* z4 v, d4 P7 K上涨只是一个信号提醒你要查CT了 y; a0 t8 b2 X5 L; U' O, C; n
! d1 k/ W( a) X
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)
+ I) w) I3 @* a' s. [老马，像我家这样CEA一直好几百，是不是就看CT？7 S0 K2 g9 B$ e% c
1 S/ t3 j% V) w! h2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
) q' h! j! Y! D `% c二个结合
6 U4 E" {; H) D6 b0 [& }) Q- G: S; [* I. n) m- O0 r
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
1 e" u; H# p# E, w* }症状 更能反映 是否有效 耐药
6 @3 A1 \4 |+ v6 ^# b$ Z/ x
4 H& ]4 ^2 t B7 V2 E& D2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)$ f \$ H/ E+ z9 o( X! n* P/ ~
ct也显示原发炤稳定，照样转移。说明cea只是个参考，误差很大1 D& _6 u) `# T) e) d
+ ], g- I7 O. D$ R2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)/ E1 }7 ~7 b2 L. U8 a# | Q
CEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗% ^: k+ P1 h i( z$ b8 u
" V) F& N/ ~* d2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)+ C5 Z: H9 x* x7 o
还有人原发一直缩小，却全身转移了
% J" y, F* W2 U
' ~3 \5 f4 q) x' v g i. c8 e2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
2 p9 G J3 {8 `" O不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
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2 _ ?5 }9 f9 w, H8 L! y$ u7 ]( S* |2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
4 |4 u- Q( Z# ] F- M请教，老马，但如果CT结果和CEA相互矛盾，如何看？如一个升，一个降
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! A# L3 P# f8 w) p& {$ |2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)& R7 S3 B1 b- C( Z3 [* w2 i
肯定是CT为准了
* e- w3 v- C1 S$ ]/ j; x, f5 f* ], W* m D, p
1 L8 ^4 l* `( i; b* e2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)2 t& i8 R2 y3 N7 U h4 _3 _3 A( v( ~! v& E
只要不涨 你就该高兴的继续吃
: y, k6 A; [. Q ], Z2 k. }/ ^# r7 G$ J, y) ]0 V
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573); X# p2 C6 C7 M" o S
如果CEA升50%，但CT显示稳定，还继续吃易？
6 N/ K* ]! F: g1 t1 S& C* A+ A' }' [5 a6 v% |& d$ b
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)% A& ]4 E" |% Y! r8 \ j
连续检测看看 是否连续上涨
; y# y- i, Z' f0 P3 k建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的9 L z, ]* |- g" G( d: N# @' ]
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
: l. c9 v% b9 { C. j3 u5 T: t8 c x$ X比如用一些如XL184还有4002这类靶向
+ ^, t @7 D+ n; a# |$ [3 D. T可能指标会突然大涨，但CT却缩少1 C8 R8 S! }: R& M9 Q T5 u
本身药物已经不多了，错过了一种，可能后面的路就难走了9 r1 D( l8 F- l1 [3 {1 G3 Q' W
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