本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑 t: h6 `; d# F. H/ v6 \4 u6 W9 K2 W
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关于换药,老马说
V& w! M4 `5 x2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)# U7 l0 i/ H' h( [
憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?9 q0 Z# U- \3 J7 Y1 g
* u$ R- u; ?( [- ^9 g2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)1 B$ R1 U; F. Z4 a; [0 j" Y
有人换着换着就回不去了 / t/ u# S1 T7 O K
; Y/ M! i" J$ v( S
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068)3 ^& F6 [/ ~' C4 g+ G
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验5 M- Q/ H' V1 G. X* K, E, o* }
3 Q% i s- g- Y6 x' A8 ?5 N2 a* W& \
2013-08-26
8 c3 }5 q0 L+ n: I17:07:17 老马(925951365)& A1 J' J- t% l( x# ]
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。
3 `) T+ M! l5 `+ |2 s* r* L轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
8 J& K5 K9 O1 ^' O7 C但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
% ?1 Q3 C" |- K( @8 g2 q比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了
. Z* ]8 S: _/ G. e# i0 ]因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化# i% ]4 C0 Z! |7 r: u; g) f
就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
" p) O; c. w& d- p医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小
# {2 [6 |5 d- e) {1 h就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨# Z2 R) M: B) }' B$ r# B+ m
确认上涨趋势成立2 I; t7 t$ ~$ t# A9 q+ M
因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
5 M$ `3 L+ O0 G0 a, {# G+ H4 R不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人
1 x% ?2 G. N3 `) X6 ?0 L/ M% P0 z5 c# l
2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
4 D& f) J0 P# D, z进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧
+ K4 N* J. X$ I+ ~5 q9 \! V# v2 e- A
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)1 i C, A1 |# h! c) U* I
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
2 z) ^5 \! M1 Z3 d1 [
/ a5 S( n- E3 L6 Q) i7 j! {2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
! n4 E0 M- t" R) Y3 I* p上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险 ! q6 u6 N5 q; h) z
{2 O0 g, r1 _7 z* i
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
, y& z6 k1 h9 {; O2 j$ X那种只涨个10%,20%的,不要乱动
$ u( O, t, G( {9 Q0 u- O我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动$ I; ^4 Q: t4 {1 r
如果中间换药,化疗了,就亏大了
! f7 K/ F _) r8 b/ |! A, G6 {8 _4 B' U* ~9 T, Z6 Z- k' F- S4 d
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)9 [* }+ s: C/ @: D+ J# t
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
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7 D; {! f) j& W) S2 p- a/ v! P2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>! ~& @4 y) W- K4 C3 U; d9 K
我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
5 D2 C% k z/ a. i6 A# @
h$ t4 h9 }/ s# [2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)! x' Q: d# ~) F( G2 p; ]
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的
+ M F6 r5 {5 R& H) Q平淡家 属于进展慢的' c0 |* w) F8 z) {2 P
* h# j; u, [5 p, w, m3 |
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>- O( E. {0 ~. a; K( }
是的 我家一直是上升
3 r. d/ H+ B' b5 |# s5 C& i. ~, K+ l& }; C1 j( H
2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
, B4 i+ K- }. [5 ]阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊 $ x7 u N" i9 I* V) P2 N
* G5 u j9 ~% d5 `- ?
2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)( d3 m9 K! Z4 d6 x( r( g+ ?7 R
她家是快的只是易,特有效果# q T' c) u: |5 F9 m
6 m, U A! L3 i% j, d2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
8 j& y2 G; }% j' e( ^, h9 \9 G老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
) ]+ z& }% L$ e x! C( z' K! |. T2 d% Q, ]4 d
2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)
h+ X( h* k3 t( N' t) D* i! A7 z6 r问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了; q& k: z( A6 n3 m' d
+ h3 ~( H+ @+ z1 i5 E% z' h/ Q6 j2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)# v; Z: }) u" i/ p2 }
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗& y; S/ x; a6 e: V0 |8 l& t1 n* S; l
9 |: T8 h! S/ e; ]2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
& @2 b8 |( D4 E4 m# z5 L) S我还准备再吃一个月特7 I2 u% B* k3 o* U4 G; f: `
- i8 V& i8 b0 z5 \& L6 T K6 H2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)
, O8 }3 o. ~; I波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的
2 Y' w$ a: O' A我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大' @5 W) q$ v% U1 N* q$ J- W4 T% {
+ d; m) @/ Y3 n( d3 x, X2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)5 F9 s) S% C5 M8 {8 }7 H
下个月CT
: w6 |5 G0 x3 _6 Y& ^( H" z9 Y. J1 c7 I3 x9 x
2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)
5 i0 K$ l" w9 X1 ?( O要是我们就坐不住了 涨了这么多
r: }1 h5 p* y
9 B3 F! ]7 _ X! I2013-08-26 17:16:37 老马(925951365), l7 V" f- D' u+ G# r/ |
指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考( x# A/ h' D' X1 s2 N: G9 b
上涨只是一个信号提醒你要查CT了
) w: ]; u! f; g1 h8 K+ V; I- T& W; m0 l. U
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)/ |& e- }" d2 o
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
( ]5 G/ `; i* `' D
, k. u; @2 U8 T) e: \0 G; H& Z2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)
5 N7 X) J: [/ O0 _9 t二个结合) }6 t; j( c6 N/ U% ~5 B a, j) e
$ q8 a. V$ d6 c/ {8 }3 ~2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
( d4 C# P6 m+ j6 i: @. Z, `症状 更能反映 是否有效 耐药7 f: f/ g* l- S8 d
& [( _' H0 V$ o; A) b; [+ G2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)" v- w; @/ E; r/ e, M+ a) J
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
/ k/ _7 d8 u% A. n& u) }/ c) i/ {$ j/ L) s. E9 i$ q3 z8 Z
2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
0 y4 @$ V! ]4 ~, f7 S: g4 FCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗6 f& {; u+ `6 r6 I
9 ^' R3 y0 ^& z* _% i5 {9 G5 }2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)* u6 n; ?, D3 v/ E5 o
还有人原发一直缩小,却全身转移了9 z& A$ c3 V6 c, K0 A* r- \* v
1 U9 |% w9 P. C6 j; m2 C4 U; p1 G
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)% Q% W: L7 i9 L! g4 E" L, n1 Z
不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧+ I; \4 K1 x: w! K8 K5 A
/ a5 Q1 `. ^2 [. S2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
/ V* D! b2 b O, K请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降6 ]0 |: ^; i' I4 z
- F2 T" U. `& O2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)4 f2 n, e2 w# ?* @' F
肯定是CT为准了
4 T/ J( H0 y6 Q( H* f, p4 s; _ W. a4 d( F
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)% J, V9 o. Z, L, M% o- R
只要不涨 你就该高兴的继续吃
: M% w9 P: V' O2 \" b$ x5 i
" h0 r/ M) r8 K( u2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573): u% {# ]- F; E
如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
! p9 d5 x s) y! j; ]0 D$ \
, S' Z& i- z3 W2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
. i( I& K- ?( v {, Z* v3 T/ O连续检测看看 是否连续上涨1 y8 Q# d, j! }8 I( _* ?
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的
8 t$ P( O! D/ A' m: F3 M/ ]6 t4 P西城牧马-特(464545832) 11:36:507 V9 {- X" I" Q) K, i$ t) |
比如用一些如XL184还有4002这类靶向
7 A- j6 g2 R# I可能指标会突然大涨,但CT却缩少
$ X$ k# h) r8 |+ `: N本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了
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