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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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306522 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 / J& a' Q: ^$ E# n9 F) c
回复 土豆真是好东西 的帖子8 L6 L3 k+ I2 _  ]/ I

) ?+ p1 V7 I% h3 ^# c是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

7 g+ [" e+ [( {! g: r晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
0 Q$ w/ G$ _, f5 O' `7 `我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

+ G# o7 \& y8 z5 o

7 l: U' G7 V0 C$ k6 {
$ f" @- q/ F, [2 N1 h

! M% t3 p9 Y$ Y& z; ~% B+ N

4 E0 ^6 O8 d9 ^: n; N, V$ v4 Q
5 W" ^# U0 }' ~1 v4 e8 h
* a/ k; v& _" U

. V% F" X, O3 n7 V9 T+ G" w  x

0 G$ o! G. p, V$ A. k' P' f
/ S7 u/ u% r; ?/ Y" ~
用药情况

, d9 i: @7 ~+ n; h# B7 x' w1 R3 P" j4 ?, J+ P
日期

) v0 N( }  x! [9 t6 p% B' k( B5 K8 @: ^0 X
2010-5-12

& z. m+ N( T% M2 p+ T' t* r- Z5 p5 n- X: l* s7 i# k: }
2010-6-25
4 \" o$ P1 a0 O2 t9 }) _

) ~! Y0 B% y& z: B
2010-8-31

: l2 f( x% c. k6 x4 k( w1 C( i* j/ i8 o, Y6 Z4 W/ p
 
3 n5 [: q: ?) F7 j. a1 [$ V

' K% b7 o, j- E; p
 
# }9 _/ a" b) V
+ @7 ~/ A3 I$ E2 R: y* t) `. `
 
/ w' ~% N6 y" }, f

2 j9 {; ]: `, U+ `3 Y
 
- G. t2 k! q6 @* \! S; n5 T- V

7 ~! ^8 g6 @( {! B0 _
 
9 \; Y, r% U6 U2 M3 n' e

9 J0 \' @4 D3 j' Q& B) B
 

) L% |8 |7 N. ]5 Q. W! U6 P8 [2 I# f- T. z  B
第一次易瑞沙
" \/ f& x3 A8 u: l* J+ W! k共4个月
0 L7 J! H5 C& c) t) J1 z7 |

; v! u7 r1 f# f% G
CEA值
/ k* d# m; B/ e  K' E) T! X

  Y* d. k9 l3 N. z4 N
57

  W0 @1 u+ L9 D" ^$ F9 g3 w% ^. Q/ e5 Y
15.7

' b) s; k3 \5 H3 U+ e
+ }" j: g' v; Y  v! Y! G( l
4.67
5 R0 T) h" n1 v/ h; n
% A8 f" I. ]8 o' t( C) W
 
% u, r$ g) D; d, [. v6 C0 o

' X, v8 X' G7 S! G1 A  [% b3 m+ E
 
$ s, F! D% i5 T$ D, ^
1 f$ g. y( n: s& A+ N
 
: T9 w2 {8 r, ]% G3 b
' F, `# c: V) @% V8 f3 H
 
% n  b6 X$ Y. U: w
! R3 O7 Y8 G. z
 

9 {: c3 o- H! {, V9 q
2 L7 @* R, H; [0 }- {1 h
 

$ a9 z7 {/ P' k8 F9 ]4 y0 K) H) H# Z+ f
CT报告

; D1 g) o0 }" K! \0 ^% K) n
2 @' @' \5 M# Y4 U
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
9 }( Y; e8 z; b2 O3 G- P8 a% j2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
! z$ A% @1 q$ q( _6 Y

0 j7 p# a" Z- }# `
日期

4 S; M" U$ L4 B
& a! j+ V: w$ _0 M# b' c; U5 ]
2010-8-31

/ e5 q4 @/ k' f9 \6 r$ M2 P
5 W1 V* m8 X) [4 j
2010-9-15
$ V8 f+ b% D; j  C
% k8 u3 y3 b+ F# R" t, V
2010-9-28

( w  I1 l9 S% D
1 T9 V9 F9 u* |% t# w
2010-10-14

5 Y) y) f9 e+ c- k# v" x2 {% F1 p# q+ O8 J
2010-11-1
& I2 H2 g$ n8 ?
) Z) E8 Q2 U2 v# y5 u5 S& T
2010-11-16
4 Y# h  e4 J: {
6 _/ W/ X4 v/ f" v- f
2010-11-25

7 ~1 S, E- q/ c1 |
, v6 e. M+ P. P  R/ O4 b
 
$ x8 i' `' E. h2 U) v) H1 r

+ L& e# |) d0 m5 a- a* R% f) m& X
 

7 n6 z: N- e( [8 s" O7 ~0 R' u' y- J: h8 R1 B
停易,DCA+索坦9天
1 `6 t( Y* p2 T9 \共2.5个月
% h2 \; e% a$ f7 u1 F
. a4 N( R# V- q( o; T6 g5 @
CEA值

! Y; i: Y0 e% {  @5 E/ ~6 ?  p) s* d9 i
4.67

* L) z4 d3 G- l" R
0 N+ u2 ?% m2 {% H4 E6 K
4.61
" F5 U9 _' Y2 s# F
- |7 H( q4 ^7 O% D
5.95
- J$ Q7 U8 H: d' l$ g! y3 I6 W

& Q  ~& ^' E7 ?2 x
7.14
3 h# w1 a" Y" p% w  k  I9 T
/ v$ o3 j2 v! ?, b* C6 [$ O
7.76
2 p4 P8 I/ M+ P' }( m) ?, p
3 |6 ^! E# i1 r, G- w; A/ H/ Y- ~4 \4 @
10.56
7 T! d1 d3 e+ V  t1 H4 D& R+ ^

* r8 h) F* @( U. I; Y3 s/ L" b
10.49
, A0 q5 D$ l1 j& s# l* l/ l

! `" I: r, N& j0 r8 {+ `
 

8 d+ J: P. V' w3 E8 W. j! l6 F3 h- v3 l. m9 O2 Z  `
 
5 }( Y( Z# L- q# W

: D! d* j5 ^5 ^. s5 g
CT报告
( P( k7 Q! S% @2 f$ a
7 f& u0 c8 W7 _. ~% v# I
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
  _: O# E  U' C

3 A8 }6 }6 d/ S+ R
; b" J) ?' [9 P0 {7 f
日期
7 p* X( _0 i+ t- E
$ G5 T: l' ~" v* H+ d! z$ L0 {
2010-11-25

1 A$ C1 y: o8 d0 b5 A+ w2 Z- \6 J% k+ R$ A0 R6 \
2010-12-25

, }8 p7 k: {* C# P. q# _, L2 C  G" K& y! ^2 b9 V7 a6 ~2 c
2011-1-13

. l7 Y6 d6 ?- m9 _; \- n7 ]8 t  M/ e/ C! }4 M
 

1 x: y) R! p! c/ t% E/ p
: F$ K$ W. u7 @4 s& M0 t1 v
 
% O; {0 Q3 D2 q6 {+ O, V. D# a

9 a9 y# [9 P& b6 e: t* A
 

4 V  D. A, j+ m# m9 p4 e6 v( A4 d
! V  e6 W2 p7 h% ^
 

  S& N3 J( S% f: i" K: |
  c' q4 j- f- |5 q
 

% z0 E7 h1 A' y  g# D! s: R. G: \- F# s. |' d9 q% X$ L9 _  x
 

) P3 Y. p# w+ a# V2 s6 Z3 S
* I/ b* e1 g+ H9 O5 U( e
第二次易瑞沙
9 {: v  R( `! Y$ w# \. n, w共2个月

2 u1 m3 }3 A. G" i8 w5 p. N4 M9 j- E8 @
CEA值
  |1 k- d+ X# T8 ~; L9 w

% j/ A; d" j9 t7 R: {8 c+ o( u, G# U
10.49
5 o" `0 _' @' _+ f
& y& K* R) p1 h* U9 f
4.7
- }2 ^* E$ m7 `& B( r( Y
* J6 ?' E8 g3 Y& y6 F7 W
3.89
9 f6 G; w. B3 ~
' l7 _! z* Y3 {
 

" x9 d% _) w* S$ a+ ]* a
/ X8 a) D2 c8 V) N' J# v% e: y
 
6 c1 z. _1 \0 C. ]
3 r9 K- _5 `7 F; A8 L3 @
 
6 [3 W8 r5 y2 V! g% y
! ^9 m2 L0 p3 f8 w, d% U1 M# G
 
. b# F& g: y2 e: k! f
( p% o( ?/ i% W, p$ k
 

: H3 J6 n/ m4 i: I7 v1 p! J/ @: w
6 W: _7 X+ }1 x' U! g& q6 A# V
 
+ h* g: q& Y: ~; K' h; u* D
6 ]" P3 x5 M+ H8 E- n, X2 b
CT报告
- z8 C: X- ~! `: K/ n+ _: @4 V

4 d3 d, f# x6 N" K4 C
 

* |" q. I) F3 a3 j/ F( X7 o2 `" Z: ]- m, a0 _# b
日期
* d/ _, X& a2 H5 ~* e/ h) I1 x& k# \3 P
9 k& U8 M; c) ?# E; E
2011-1-13

& k3 l  N$ Y/ P# Y6 w  K5 E3 s
3 q0 q  n/ X1 n" X
2011-2-26
( f/ R* h9 N2 i
4 L( T0 I% W3 |4 O, p- z8 X4 F) y
2011-3-7
, }+ J5 H/ A/ }3 G

/ B2 w7 l* N$ X2 x
2011-3-19

1 E* p6 v, a. d) w- K' A+ A7 p  Z  L( G9 ^6 P% Q2 P
2011-4-2

- _0 b. S& q8 j& z0 M
6 h) n' I+ v" h5 W- F4 L
2011-4-12
! g* W6 U5 c* w/ o+ |9 e" U2 F' j

* c! {1 g: ~7 y# Z. M, a6 O. J
2011-4-2

; s( I0 j5 U2 A8 j' G- o* ^0 k7 H0 Y/ m
2011-4-12

. Y, c: P+ J% N, I2 x* x0 R+ L1 s4 n& o% X3 L
2011-4-22

8 c3 z+ m4 e1 S' V8 J% _/ x. g6 k( [* G' `: X) G# \
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
3 X. W7 S# i, _9 y' v7 `& o
) r# Z5 _, q+ A- A/ w
CEA值

, s) t; k7 g9 X" }
) Y: t8 n4 H0 M! g( ~; \9 X4 V1 F& }
3.89
. C  J7 h& ]' D8 \- H$ S
( v4 X$ a' Y; ?
7

% S. N3 C& q5 i
7 ^* _# `/ P7 T" l6 r" ]7 R
7.83
+ W. M$ g: y/ N! p; A5 C

7 c, i; U# \, S* v
8.03

: n9 I7 t0 v) y4 e5 y2 c- G  x4 ?: H9 u
8.71

3 ]' u; o% a7 g$ }& K) U5 y, U( T3 O# Z0 f9 o- L* O1 ~8 w
9.1

# S+ _3 T- r  C9 n; D/ Y% }# [
, f! ?; _4 Z8 [7 f0 K- J8 u5 c
8.71

& j( g6 v; Y7 W8 t% g
% P( X; [! o  r+ m3 `% |
9.1
1 S9 T4 h0 G, ~+ L: Q% x/ r  p" m  S

$ n+ R1 q; `4 A" @
10.14
* c6 m, u# c& p5 A+ F3 z& V

& j5 w3 e7 V+ {) p  W  l
CT报告

2 a& x9 S5 c, t. E+ ~% Y0 x
; {4 A) A4 N, k( c. a9 h1 j
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。# C; b8 N4 {$ s

3 k; ]. q* T8 m% V1 k( i  W' b( ^& g* t
日期

0 ~6 j# Y# I/ c% [0 f; H( w: V! K# M
2011-4-22

9 ~' s2 a" {3 ?$ i8 L- \/ @9 m7 U) c
2011-5-20

" ?# W6 X2 O# g* q- |. v& B( H' ?6 Q
 

' d" Q( X& j! p8 z3 T( P# n5 f2 B+ s( l4 R/ V/ G
 
1 r+ C! ^% m9 T8 b" C. c
: L) M* p, n  ]# u. L4 E6 N
 

) ^2 Y* r+ l8 {) b& e: p: L8 i' C2 F0 {
 

& e' h5 T2 W% l- W; \' C9 o5 K" m( a- Q0 \% S8 a
 
% q+ ~& x8 T3 J" K
# v/ x* M( C4 h* Z5 h+ v% s
 

. y/ A8 J$ D0 T8 S, g
  y7 k: o# `0 Q" u
 
+ w5 v# ~+ Q5 |8 }6 R2 u
0 N7 ]0 L4 d6 ]' g: }
第三次易瑞沙5 E" d$ V0 B: T* F
打算用2个月

$ q% K$ b# N4 w. m6 C' |
' @% }) f4 g% u7 {9 g2 B
CEA值

* Q, d4 C9 L& m- u: C# W1 q# [4 d& e( z6 U
10.14
+ Q7 G4 \4 Y3 H) n" V5 n* x
8 N7 V' m' ]3 G
5.92
. x. ^* w: @0 P7 p

9 E% f0 t& q$ s' i9 B' m
 

! l9 {  q4 ?, L
% E& f3 l  H0 I& c
 
. P& t1 h. o, d1 s" |/ l" h8 e$ U9 [2 R

3 r! C8 ~" r- M0 C
 
5 ?: a. t: G9 U9 ?) l2 G

8 Q0 Y. O# \& o& {
 
9 j9 b9 u; L% Y) u& @& U1 u

# H) J5 M: Z6 `0 s# r
 

2 m8 l5 S+ B" I- P; X7 a( l$ |; A8 e$ D* k, }9 W0 Q8 b
 
/ a9 Y5 C, h) p" X) y& B( }

# f5 R* |5 r. D4 Q
 
3 H% R8 f* B" C9 o$ s2 {* \, y, t! K
8 e- w' i5 E  e& |6 s* _
CT报告

( E* {* x/ p# O5 N: m$ \; M, J
6 i) d+ w1 L5 M& ]8 D# j
 
% h) U% V5 D1 I

' V# G8 v" U7 ?! }
 

5 l4 Z! U, w. q1 a. N* j$ o1 A" o6 d% I
 

8 L$ V  R/ e1 F9 t7 M0 l) g" p0 S& g& \2 _/ r
 

6 [9 x1 d$ c/ x4 x& o. _/ q: `1 C' i
 
( ~) R' R' t  d* V

5 f# m) R3 p/ ?  A% f( Q
 

! ^; x2 |, z* U% I! N
9 _: l# M& ~: ]1 Y' l5 G
 

5 Q! {2 I3 O" ]" i& j" C4 C% Q, a8 J/ r" e# c: b6 a; i
 

7 R$ B8 s. X( n0 [! P8 R
5 D/ R# @  ?0 D' P* g5 a
 

+ P& q+ l3 s, v, @* {% D
9 E1 P8 M# c% h: V
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子
' X6 O& o* @$ J3 c
9 x7 m' f4 i# {3 Q+ e2 X- e7 S有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
7 ^' n* ^: s% ~4 f
8 T8 g4 I* V* m7 z你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。; ]' g* b2 d- T1 I7 R
) _- ~. S# y5 L& o  y
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 * h' e- b1 T+ G7 l" }
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...

- |+ Y# C! b3 j6 L; a0 a+ s请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子( a0 f2 _8 \7 s# u6 v, O  Z. s

9 Z$ V* P# M6 |8 y3 R肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
% `! {0 ]" j. U憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
8 y, v1 W! ~5 `8 {' U, n, h
' l& y1 L6 {! `* _/ r2 W    忍来忍去还是想来说二句。( ]* r* e$ {7 H/ e6 {8 r
我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?0 h) f# U7 ~; a: S7 D* _
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
: e5 f' T4 K$ s' X1 K吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。6 f* Z  j( R2 s) E& N( q
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?* u4 R* @2 Z- I$ s0 d
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
2 K$ j7 [  C) O
4 n8 O$ s7 l* d% x7 y完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
) y# b5 l* z, {
) T  I0 f; B4 M$ W. J, ~# o9 U# L- g说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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