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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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315293 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16 4 B& g5 _& P* K8 D. k4 Q: |
回复 土豆真是好东西 的帖子3 g+ p2 E6 G) N9 x5 T

  }: C1 O" J* ^' j是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

5 C2 h) G! c8 V/ I& L6 l晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!; `- w) Z; X( F/ h
我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

5 G; y5 z  }- }2 }$ z% |$ e+ A

; p/ y! M4 j3 t! {5 R1 L

$ z* n4 i9 j* J3 t9 o

0 ?, n7 J$ j4 A1 h. z: ]2 Q

* c5 X4 e7 D# t& X! y  H

8 ^% p: @1 s1 O3 u; x

/ L0 _2 u/ D+ i7 f
5 L  _# t' F8 b1 f

* H, J9 k  n) S) Y2 ?+ [
9 N& H& m3 c! H
用药情况
2 s8 E( u, W/ X2 I. `, I0 |# A  ?
4 |& [1 d+ o" E# F9 X6 L
日期
. K1 e! e. W# o( w, X& a
8 h4 K2 o( @: E
2010-5-12
- L( I, a" e& X" P) ~

. D% ~0 _) U" D* I- f8 [% L
2010-6-25
( o7 \* V" F! i- k9 R6 @4 b
+ ~( k% D3 d: g
2010-8-31
" `# B& F5 v9 _5 o+ N+ w4 P
' o# V# P8 N2 M. @! d
 
4 D' U: b  c# `5 T2 ]9 A

  [+ [) N# d: o% c6 G! u3 z
 
6 X$ i2 W8 E) {1 F# o$ ]
0 b, N5 ?3 m7 g2 \) t
 

' N7 Q( W/ v  A' M, |, ~; X
5 O4 `5 ~* J6 A+ R; o
 

. F  ~; _: B  G9 p, {6 t# j  ~+ |0 W  y; s, h8 H
 
# a7 B4 }! Z7 E- G9 w8 l. B" W

9 E! ~/ X  I6 t9 i$ m
 

- {# K* c; Y' `' y& n' ?7 j$ D& ]1 Y9 B$ |( n3 j, n! y
第一次易瑞沙
3 W$ p0 M2 `4 x9 G) f共4个月

1 ]. @9 I: U& @6 B% F8 o
0 N7 B2 a4 I# L1 Z* @9 z" L' s, d
CEA值

  w- j5 C# F. \$ n
" y6 Q  j) Z5 }2 z0 g7 T1 {
57

+ L1 E( f9 v3 J' y1 J0 O. T; u6 c$ i$ s- k. e4 p# |
15.7
3 N5 ?' ~- d' g9 i
5 D& n2 m; q& \; u$ X7 a
4.67
8 p% X! M5 l/ Y' ?4 I  k

7 n' _) U) U* f
 
; B6 d; p! a4 V5 N) I

4 l" A$ C& n7 W& @# m7 p5 S+ G
 

6 r5 ~; O" S6 L! D+ {
) \+ [! o2 u5 u) |5 u  i  c% _
 
0 S. ]9 R8 }3 p: o* P7 t$ }' D
* c/ U6 r5 Y- O1 F. X, P
 
5 E) H4 D) s/ V: a

1 b" @% J8 B6 m
 
" P; u- a3 n$ B+ c6 a: a
1 W  B. \5 Y; @4 Q
 
$ F2 O# ^: g2 Z4 Z
. B+ v+ H1 e& Y( W
CT报告

1 `: D4 ~! Z$ }$ \9 {1 B
; M/ t4 p( ~5 M2 O, A- ?7 k
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。' p( X1 X, `: D! A5 x
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
: F$ H# |! W  d0 z2 [- |

1 m0 y9 @- D5 U& W5 c8 M0 C
日期
0 m9 V. d2 Q  r0 C+ h! a0 ~
0 T& U5 B8 O+ O' A1 A: y0 G
2010-8-31

9 R: C2 V6 A+ J- r; A9 T
+ L1 z8 x8 P" X5 e
2010-9-15
3 {) C: x7 L0 L0 _/ S/ t5 s; n
; Q" o, f. X9 R( t3 q
2010-9-28
5 V! E# ~( t3 p5 _9 B
2 T5 \9 j+ A* U" f1 u  ]
2010-10-14

9 s) I0 k" |% h# O0 _0 W0 r
0 \4 ?3 g3 p' K& A: O
2010-11-1

/ }- e  r4 d( b9 Y. o3 L6 T( J5 F" S% S
2010-11-16
' M+ ^  P, ~5 H+ l4 M
8 N6 i  x! v0 {. J, w+ u
2010-11-25

  [1 _5 y$ [, P0 K
% T1 q. h: y+ o! f7 x, l
 

6 `* I6 z5 u  Q$ ]
0 Y7 [( w3 P) v* x
 
9 u1 L, a/ y0 h7 C2 m
& l% T- U( o7 \  X2 D
停易,DCA+索坦9天9 o# V% P! K& @( b2 T8 d
共2.5个月
4 R1 ~+ d2 F( q* t& K
8 j& M/ @$ g/ }( N" |/ y8 T/ @
CEA值

* t- @  m: N) H& n1 t
8 {$ i% z  k" b1 G7 ~7 {# t) H, P
4.67
3 T5 B- N5 d* ^4 ?' o' r' s
, b2 N% C0 S% P6 L" p# e' ]' g
4.61

, w' R; b8 ?1 ^; r; X6 b4 v8 M* j  H# ?3 q" h0 x8 G
5.95
8 w: [: C% T$ G

4 s% F& {; T+ o5 r+ n" E
7.14

, R& `+ R5 O% P8 [+ U3 E9 m5 H+ B$ N; X# ~+ b
7.76
0 I. S7 }9 N7 H& |$ |, l; Z

3 l1 J4 m1 @; w' f+ q' r
10.56
9 R* {" e' W1 Q6 W7 B

" K  l  U3 u2 |
10.49

( ~! ~8 q6 n* t* R2 q( d1 k+ \6 I: m- n1 w" x  a( b/ {! c+ I
 
7 I; s3 h$ p' [3 O
( p) L7 o% x. S0 p6 X7 K2 j
 

. m, y. O# e7 c7 }, `- X5 ?0 a" R6 T( J
CT报告

5 L+ j* C  `% t, @. w' H: Q
, y; m$ s( }- \- j2 u2 R9 A
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。6 T! r, }( _) _& A3 _0 G0 q, u

. L) \1 L7 C/ a6 m7 h1 B- Q  t* ?2 v( e& z/ ~1 n: I3 y( S
日期

- F! N7 A. e* {7 F- ]
3 ?3 o7 l3 F- f! v$ e6 [! i
2010-11-25

5 h7 F% J. O, `" d8 d
0 F( `' C3 D  L5 c! C' O' {3 a
2010-12-25
0 C2 V9 ?4 H" F* @
3 Y/ I! F8 ]" H$ i- n
2011-1-13

$ F3 L: M- }- D) \
: m8 v* p; j! u( x1 S- a# F4 x4 }
 
6 f4 ]/ h) Z/ [/ Y! w( o

0 d2 M7 Y! N% F  b; ]6 |- b  H
 
* m, W! B8 M/ C% E/ m: \" i8 f
  e8 h" b( C! z; C
 
* D" Q0 U) Z- |
1 Q# N2 H. n$ f* Y, D) _5 u3 x
 
5 K# ~/ v$ W' B  @! R7 U

4 {5 g5 y8 c$ [* E; k
 

! k6 b7 y* l9 |6 k* H* F3 k' S" `- o0 \: c& W
 
! S  d& L7 ]% \9 c; [7 s; B

! w9 [# w8 W: t" z, L0 e4 m1 n
第二次易瑞沙
  G6 }1 T5 R# {; L& X2 n% z0 _# h共2个月

9 a' r& u8 r6 H; f/ p# f$ \3 V/ E$ I2 @* Y. A
CEA值

0 L  B. a+ X) M0 a- [) g) B, @( o9 J
10.49
; B2 r# h3 S7 I0 J7 Z3 f

  _' g+ f) O; X; E" p0 L) B/ I
4.7

' P& G5 U; W5 \: z  b# R/ i: U( G! U- S5 ]2 f8 l1 O) i6 `
3.89
/ P( P; P1 \$ _

6 ~% R/ Z( t+ B1 O
 
/ G7 C: L/ F& r1 l4 P3 C* K5 h8 w
. [8 C0 R: }, |8 Q7 B% |3 {1 _9 m! p) @
 
5 O6 m& P6 @- q8 u& B
) P, q# Q: P& z
 

2 @$ g6 j- e1 Z2 T# Y/ h
+ y+ ]0 M0 a3 z  b; T
 

* e+ f7 U3 x7 C. J- b$ f/ Y$ Z. i; [; T
 

4 Q0 r, v* P' y7 k0 y6 {" l6 \, \7 [" [+ _( K: f! k
 
# ]- I' C5 I% ]

7 ?- a, I4 }" t
CT报告

; g+ K% w' ^) ]8 ^. l' \0 n, z% O0 E& _! g/ S
 
+ N% j0 ~% W# I# n0 }# C

2 q$ u/ B: }* ]2 p: R" D6 C
日期

+ V# G& N3 U3 }2 A! {* m8 }% X& K, V* m' V" W( j& A
2011-1-13

# B( ]7 K$ O! C0 R' i# d- v( Q
7 i( i1 u" ~6 t
2011-2-26
- m$ u6 j' J; o1 o8 Z

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4 k# O% g; \. Q+ \0 M

5 v' S+ Y6 n4 S8 Y$ O3 t/ X2 V3 W
2011-3-19

% u; f1 ^- u8 b* C+ l7 ]* v! [7 a* I5 z2 [) ^
2011-4-2
2 S6 f: r+ y8 \, E- Q2 }

9 b! U! X& ~% |. W0 X
2011-4-12

+ g' }! ]& L  w1 f) c/ ?" [
/ D' q1 B( e8 `: B
2011-4-2

1 K3 o9 z2 n) q: @) ]# u0 x
$ ^3 c# `) H- n) e1 Q0 G
2011-4-12
+ T4 T% o$ C2 @0 e" S' [

2 ]$ c2 @7 j, G! Y" d6 q( y
2011-4-22
5 M* v! B! E9 Z" n. l3 g% o# r

. F* s1 d, {, b! u& y
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
1 ]! v: j7 W# [. `% x9 ^% A
0 N5 M! ^6 h9 c- u: ~9 a
CEA值
: G! ?$ U: W6 T3 J7 B& I

6 V6 J9 V; m' S+ {5 `" Y
3.89
: [! t5 \8 H- Y6 B
+ j4 ~- ^& D* N% T. N' R2 ]
7
& C6 H7 b' q; y( ^) f! u
" {3 [# A5 |) i# l9 H6 g2 I" f( n" S
7.83

( v$ U! C- [+ ]& w' X: E( ^' U( T& ]9 W3 x# C! X! r
8.03
6 i& B4 S* X" p" m4 \9 h: Q; M

) K6 a4 t) `3 d' x0 n9 S; [
8.71

+ K- g! ]- ]. {
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9.1
$ c  g- [" @2 d0 N5 k  p0 N

1 c( J/ u$ E# x& I: o: B8 E
8.71

1 E0 Q0 ]8 C3 N$ g! |  O/ F8 j& e% L5 h' N* h1 |
9.1
5 B. n' U8 `( D0 p; O
/ y4 B, U" [" S3 P* w! y
10.14

# L" G/ o1 ^2 }* B! ?( p4 R0 Y
' \% R( A3 w8 h2 N* O
CT报告
) z9 i: H# j: n, r* {) X
( s5 X  [& |* ?. z! M
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
7 I' {2 u6 s, Z6 T1 |
; R) V, ~8 S8 k1 n5 M9 ?
* b4 e+ o! r5 v8 ~, M/ D8 n
日期

9 B5 [: |; g6 D8 I3 I) s2 `9 U/ e
2011-4-22

6 ?3 B% D  Q7 Q8 n1 a" L# k- y9 c& `/ T) s  e' s9 z1 Q
2011-5-20
# O) F: f: O& _

" h% D/ A1 e5 G" F* h
 

* R: ^1 K0 F0 Q. A! [. M* ~9 Q  H+ P/ e8 V
 
. z8 u: B1 L; J) a9 X9 T

5 n4 ^2 u; C) T$ J! B* ^9 A& c( i
 
  y8 D5 F9 `! I1 i. l% D

& q# V4 k8 |7 a1 K9 e( A% \
 
4 e: f+ D4 b+ d& x- A$ A

( a- i2 f" ~' \! k/ T( w& m1 y
 

9 |* [; Q6 ^& g. m& R4 a( w% z; H9 n+ @* `. G9 T0 g% W
 
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0 ]0 G$ a# R: r1 R6 e
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第三次易瑞沙
& j+ U3 s) y9 `% Q打算用2个月
4 {1 l7 k* _2 o+ Q
$ f# h9 |# y* A. i% p
CEA值
( s3 ~. j7 g. b& U3 x3 X+ d6 u6 B

3 `1 A8 k; ?- B. H0 Z3 w& e
10.14
5 I2 h# @! n+ b, \* S5 y! ^

6 [, P5 f* R- f5 p6 [7 X
5.92
: Y& h  u* o8 I* i9 F

2 z' j( w- @- d% Y
 
' d4 N( H( U7 g8 ^2 o% B1 y1 X/ C

! K, }1 k+ @: d  k* Q4 Y
 

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( x% \7 G' z; u* l4 x
0 ~6 L) c6 P& R" j, N- j
 
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2 P9 O4 |& d* H3 s
 
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& B0 M& d0 \9 P& Q7 |
CT报告
5 h8 q! F/ h& h- U
5 u. g4 z- @# _$ W, X- y2 F
 

+ @8 v' P6 {0 e3 U; J9 ]- D
5 h5 y; l- m' |$ m3 p8 q
 
% r1 N8 V2 I6 {* \
+ A- b8 l# e) D% P, W: F8 @& A
 
/ q, i5 d' _7 x& P# R
6 j8 P. P) p$ ?: n4 {# |5 A6 q  X1 u
 
* z- X( u5 ]* ^  F6 f

3 E# Z9 H' g, B6 T4 o8 {; y0 H  H
 

6 Q) A& `, w5 J- m  e8 y3 U. R% y/ _
* ~( t, f5 {4 y$ P5 {
 

* R2 v4 N; j( A# d$ a! H$ r2 O5 i6 {, ]+ q- Y
 
; M8 ?# O2 O! b6 E) E! E

( X) [* I, \/ \
 
2 H$ q( H) f: j! r3 F

- w6 I9 ?  P( D8 N, \; o4 B" \
 
- E0 M9 k, _; g; s; ^

$ C3 y5 h6 M  h
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子) P- F9 c& [" a$ c, G; l

' L, H  }: F5 @. J有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。" I0 c: _9 N) \+ O& d

; B* l, P8 E2 S你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
& B0 V9 Z- M8 \9 v& w0 ?, X( {/ J( t! S* M$ a# L
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47 * c" r! C0 |# o/ ]5 p% Q* N, u
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
( _1 l  z) H) F5 H6 i$ K5 e0 v$ f
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子  s6 K" O2 p2 N$ b$ V! I* d

3 w. u0 R; |) V) A肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。
/ u1 r8 q* \/ h3 u% f( ^5 \憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》
1 |4 k" d6 l( w
6 C1 f4 v: |* i. H. R8 t    忍来忍去还是想来说二句。
; M8 L! z+ i  y2 U9 X. @1 ^) K' h 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
. v3 F% |+ [1 N; M7 [因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。) p9 l7 Y& P3 J( O; j
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。/ f' @0 {1 [) ?2 D2 `
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?) E5 H5 H, r  y" s8 N+ P
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
* ]! }9 ~" l# N6 y; X8 |& y
2 `  R$ H2 f) `完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
" n9 q0 D6 t* E9 O& ?3 ~# t' r- M* M" V- R. ?
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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