• 患者服务: 与癌共舞小助手
  • 微信号: yagw_help22

QQ登录

只需一步,快速开始

开启左侧

医生的临终选择为何与众不同?

  [复制链接]
32458 29 英雄武松 发表于 2012-3-9 00:09:39 |
zhaoxiumei2012  大学一年级 发表于 2012-3-12 09:52:56 | 显示全部楼层 来自: 江苏徐州
前世今生 发表于 2012-3-10 15:56 6 E8 F' Q0 n2 v: |! U, z: L
我也是患者, 2010年年底发病, 去年十月病情进展时 ,胸部剧烈疼痛 ,最后选择了靶向药物治疗 ,充分感受到 ...
" }8 t% f* H2 \
我很赞同你的说法,积极的面对才是战胜病魔的法宝。
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2012-3-12 10:03:52 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
慧质兰馨 发表于 2012-3-9 21:43 & @( w% g) b/ b* C5 R7 Z
其实不管是病人还是家属,大家都知道最终结果是一样。之所以这样坚持不懈的努力抗争,是因为每一个人心中都 ...
) d3 |  s& T1 p) p1 h9 z
高度同意!我就是这样想的!
bishop_cn  大学一年级 发表于 2012-3-12 12:27:42 | 显示全部楼层 来自: 北京

+ {7 e0 B1 f! ^$ b& |我有3个思路:1、用进口的免疫药物 日本产 日达仙。纯自费 纯进口。效果好。这个药坚持打。经济实力是第一位的。
# r+ m( ~1 m" o& a2、中等免疫制剂 :白介素2+香菇多糖 再加一种中药(榄香烯)。
: X+ x. A" [/ y6 T3、多种中药制剂的混合使用4种以上:榄香烯+艾迪+参芪扶正+鸦胆子油注射液+消癌平+康莱特注射液。一起使用 但是副作用有待评估。不是一次性打入这6中药,而是每次3种分15-20天注射。: R( v9 @. x* o
这三种方案也可以混合使用。以提高药力。
" ]- {: V7 C* Y3 L具体需要大量的摸索与实验。
1 `8 z9 v; j& e. w我觉得这是一种代替化疗的可行办法。另外配合草药,成药一起使用。小剂量的靶向药。

点评

打药液过多,我妈妈一点也不愿意打,同时胳膊上扎的也没有好地方了。谢谢你的建议。  发表于 2012-3-13 01:21
Belinda  大学四年级 发表于 2012-3-13 15:50:04 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
太沉重了!不能想太多,会难过死!
0 W# I9 `+ @: v先积极治疗。方案选择上治疗效果和副作用大小必须权衡好!
白马非马  初中一年级 发表于 2012-3-14 15:13:33 | 显示全部楼层 来自: 北京
即使是医生,能做到这样的也很少。太难了。
四川好人  初中一年级 发表于 2012-4-8 13:04:09 | 显示全部楼层 来自: 浙江杭州
我不知道,如果查出有癌,自己是否会去治疗。
英雄武松  大学四年级 发表于 2012-6-26 01:14:57 | 显示全部楼层 来自: 哈萨克斯坦
[ 本帖最后由 英雄武松 于 2012-6-26 01:20 编辑 ]
0 p  ~% L  _3 H. Z6 A; R( J) i- ~
" ]9 a, j; {; q3 U$ Y& |* @4 |                             关于临终关怀与过度治疗的思考
, z4 s, u* I' |: A- ~  s- C. m                                 <大众网-齐鲁晚报 >
: ?# q% T1 ]3 o, Z. p5 }% ]4 D, G1 y

* w! h8 E9 ^) ^$ Q4 Y. a5 x  ■“要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”一个月过去了,ICU病床上的这位老人,“已经完全谈不上生活质量,比家人想象的要更痛苦。”% B! n" j* A5 O2 d. c
5 H& A# R/ f+ y# a6 f
  ■当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”' B" [! K' u6 f
1 |4 n; ~7 e0 @( r7 p- [
  时间过去了整整一个月,陈老太依然躺在济南一家知名三甲医院ICU的病床上,凭借呼吸机的支撑,延续着羸弱的生命。
) i, j+ B$ U; s) q8 l% P. R# j! j$ A
+ L- A  J: @( `1 G3 F# s, A# D; X  这是一位不幸罹患晚期肿瘤的70岁老人。当她一生中最后的时光一步步逼近,生离死别,生活中最为残酷的一面开始展现。以孝与爱的名义,看起来,她的子女与家人丝毫没有别的选择,唯有坚持。% C  X1 e  \: k2 g6 e3 M
3 j& o0 w( ~# c1 v* g1 [
  这是最好的选择吗?
% M2 i  T: C( U- z7 Y0 l
: z" x% Q$ @* v6 e& P  “病人比家人9 Q9 P8 ^, b/ E3 u; a+ g7 C( \5 P9 _

  h2 O- m# L( V2 A  想象的要更痛苦”2 h! f3 B! F3 E
7 D) H% c. W, L: Q" k
  陈老太是一个月前因为肺癌病情复发入院急救的。
' h6 m* {$ r% M; X4 Z+ k/ u0 W- p3 e0 J" n% Z, p
  即使无数次设想过死亡,当最后的时刻逼近,生命可能依旧是焦灼的。因为,那时候,为生命做选择的,往往不是自己,而是别人——比如子女或近亲属。陈老太所面临的,就是这样。) M9 P& t/ m; Y' N, S2 j, X1 B2 u

4 A9 E- p' ]% {2 d7 J$ d' K  当陈老太在子女们的哭喊中被救护车紧急送往医院时,她的生命已经濒危。& \0 R  O( }8 z# |& J6 R
8 t1 v1 N% U+ }4 `. l& F
  “要想救老人,必须进行气管切开,人工插管上呼吸机。”医生很快发现,她是因为晚期肿瘤导致肺部感染,引发堵塞性肺炎,致使呼吸衰竭。如果不及时抢救,她的生命很快就会结束。
5 m5 o+ |4 F4 s) A1 H8 d8 s' I. f+ ]" Q/ ]! t; e
  子女们没有丝毫的犹豫。尽管医生告诉他们,以目前的所有治疗手段而言,已经不能缓解老人的病症,而只能略微拉长一点生命的长度。即便靠费用昂贵的综合急救手段维持,老人最终仍会因器官衰竭而死。
: W. R+ R) z" S2 ?8 R
7 y5 b1 P+ x5 c4 Y  实际上,即使是这家病房床位总量超过2000张的三甲大医院,ICU床位也只有17张,原本是为接诊急重症患者预留的,原则上不接收晚期肿瘤患者。
5 q: E7 L$ L2 t8 n$ j, l. L
  v! f) _* g1 s) {" g  现在,整整一个月过去了,每天有一名医生和三名护士,24小时负责陈老太的医护。抗生素、营养液、免疫制剂、镇痛药……分分秒秒,都有不同的药品源源不断地通过输液器,注入老人的体内,而她对此几乎没有知觉。每天让医护人员稍稍安慰的是,在药物和呼吸机的支持下,心脏监护仪上的曲线相对平稳。
1 |& U; s3 u; D2 W" z* i( n( k! a( `0 V, J! W9 n% S5 @: N
  现在,病床上的这位老人已经不能说话、不能吃饭,甚至连意识都是模糊的。“已经完全谈不上生活质量”,一名医生说,“病人比家人想象的要更痛苦。”
# H$ O7 `  S/ y: i& [
+ C# ?) c6 \9 w6 a' a+ b  求生不等于
5 n7 B, E) H# H9 \) D  P3 P
" k& J! n. t1 X5 L# {) U  拿身体“试错”
; c7 r, u4 m7 O' j. I* F* e1 B2 q" @$ N
  6月18日上午,在省城一家三甲医院的普外科病房,记者“旁听”一位知名专家坐诊。其间,有两个患者被怀疑患了肿瘤。
7 E7 c- P1 c3 T4 K( R- O/ ]/ q! Y/ A: D: y( L* T5 T8 X
  “医生,这个能做手术吗?”6 o' K+ K+ E# W+ n. S" w

9 |9 y. M, _; U+ v  “做手术能好吗,医生?”  d- U  `6 T+ E/ P! _

, ]. G7 ]* A4 H  不同的诊断,病人家属口中,是一样的焦急。3 e- T% J( I$ w$ X/ [" {# D; j

) Q8 Z* z) f9 D% i0 _( r  齐鲁医院肝胆外科教授牛军说,几乎每一个病人和家属一样,一旦有了病,首先想到的就是手术。但实际上,对于像恶性肿瘤等疾病,医生更多只是进行对症治疗,而不可能像处理骨折等普通外伤那样,可以帮助患者实现病情的完全逆转。
! N0 a9 s  J( z- X/ b4 n
# e3 J. `/ Z/ L, Q+ f* Q1 |  但绝大多数病人不会这样想。身患肺癌14年的济南一家抗癌俱乐部的志愿者韩大白,就曾面对不少类似病友的怆然离世。
; R' d3 v& c8 G8 Y' S9 D  T6 z0 L4 k% f9 B$ E! k
  “想起一些病友的离开,我就流眼泪。”6月21日,在韩大白的家中,与记者谈起一些熟悉的病友的离开,他两眼通红。“有几个病人,本来挺好的,非要做什么新的治疗,很快就不行了。”3 j$ K. L0 S* I  T9 y$ ]

8 j' G9 }. P0 V( k  T8 D  “当时我们抗癌俱乐部的一位骨干成员,乳腺癌,经常参加我们的‘话疗’等集体活动,精神和身体状态都很好。后来,听说上海有一种新型疗法,可以将肿瘤集中杀死,她极力要去。”韩大白劝她三思而行,觉得只要能像现在这样维持下去就不错,但她一心想着根治,“前一段时间我刚去送别了她……从上海一回来,她就跟我说,‘大白,我可能错了。’”
# g4 n2 {; Z8 ?' k7 I) j; K' W) u* m) R) f
  在韩大白看来,对于身患肿瘤尤其是晚期肿瘤的患者而言,根本就没有“试错”的机会。“姑息疗法,看起来消极,其实是对身体最大的保护。”韩大白说,这些年来,他坚持“多看医生少吃药”,从不拿生命做实验。7 @. Q. O4 u7 l: E
% t' Y/ x/ I: M9 L- s  [
  作为抗癌俱乐部的志愿者,6月22日一早,韩大白又来到泉城公园,为在这里集体活动的病友们送杂志,现身说法。也是在这里,曾有八名病友,因为坚持服用一种“特效药”而先后辞世。
1 o2 x9 T$ o- A4 N9 ^) e/ u5 |
8 b7 w+ }0 J5 j2 Y' ]( l7 M9 b! {; v! E  “500块钱的一粒药,对某些肿瘤有作用,但个体差异非常大。”韩大白记得,其中一位病友,为吃这个药先后花了40多万元,还被迫卖了房子,最终也没能实现延长生命的梦想。
7 N& V- o: V. P+ @2 c5 x$ e) Q; T/ m9 R3 S8 x* Q' X
  今天,日益严重的过度医疗现象让人担忧。比如,做CT检查对人的伤害非常大,做一次心脏冠状动脉CT检查,放射量相当于拍了750次X光胸片。对那些不需要CT检查的年轻人,尤其是年轻女性来说,不但起不到作用,还会带来患癌症的风险。
* p/ o: _- i- G. P/ x/ \* e! c9 T( C; }  i3 z& B  @
  关于过度医疗,包括美国心脏病学会(ACC)、美国临床肿瘤学会(ASCO)在内的美国九大医学组织曾下了一个简单的定义:过度医疗是指超过疾病实际需求的诊断和治疗的行为,包括过度检查和过度治疗。
8 y* r! S* S8 H
) D; _8 B3 @# `0 f0 Z! X% z# K  “避免让生命留给
  ?2 O! R( B) d+ k, C- p6 F8 m! j6 T7 M$ P% i
  家属一副恐怖的模样”
5 T; q& c' t- W; r) y7 s: z9 v2 C6 P- y
  ICU病床上的陈老太依旧在呼吸机的帮助下呼吸,生命的终点随时都可能到来。( S, v% Y  x2 P+ o3 z5 b) I( M' E+ L

3 f& m+ W( k# v; S2 \  按照齐鲁医院麻醉科医生王志刚的看法,从临终关怀的角度出发,这一则生命的故事,完全可以有另外一个版本。
9 m8 z; Q0 E" e! f8 A- s, q% f' d, a4 ]5 u$ f
  “对于晚期肿瘤病人制定治疗方案,大原则应该是从病人的角度出发,而不是别的。”前些年供职于山东大学第二医院期间,王志刚曾主持开办“疼痛病房”,开展临终关怀项目,先后为逾千名晚期肿瘤患者实施了临终关怀治疗方案。
9 f4 Q4 K+ I4 B" y% `  w1 u2 [5 }9 |4 @1 Q' F. F2 h
  身为医生,他深知,绝大多数晚期肿瘤患者都会伴有周身的剧痛,营养的消退则会让人骨瘦如柴。
. P- H1 U* Y5 m  p5 H5 u. y
- k0 Q; V( m' Y1 S% i: D7 b) a  “作为生命,为什么一定要以这样的模样离开?而不能以另外一种有尊严的方式离开?”王志刚认为,当治疗已经无法呵护生命的尊严时,每天大剂量的药物注射、呼吸机支持,其实已经完全没有必要。“在可能的情况下,应该避免让生命留给家属一副恐怖的模样。”, g8 p& m: m3 C% o6 ^- i

% t2 C% s" X; @' r; ~4 {1 ^/ u  齐鲁医院原党委书记周日光,现任山东省医学伦理学会会长,他清楚地记得,前些年医院里的一名老外科专家,意外查出消化道肿瘤,并且已经转移到了肝部,这位专家的选择出乎很多人的意料。
- V( V9 i7 h, I* E! u! i( h8 a/ e; g1 ?8 s: R
  “他既没有选择手术,也没有进行化疗或放疗。”周日光很钦佩这位教授的选择,“他把自己的工作和生活都安排妥当,没有过多地承受痛苦,坦然地度过了生命中最后的时光。”
* o! s# }" R; g- J& T9 r1 c3 V9 Z: H, M4 j% G. q1 e, ^( @/ u6 n
  为自己选择
5 F% Y5 O6 _0 j8 i5 M# I; i2 v" s! A2 t5 h* C
  还是为病人选择  O3 J7 P1 G% a
0 j/ d1 G. u6 g: D3 i
  “在家庭实在困难的情况下,我们不主张家属四处借债,赌手术延长生命的几率。”省千佛山医院呼吸内科专家刘世青遇到过很多这类患者,他觉得,对于这类患者,与其把钱都花掉,还不如留着这些钱,让一生拮据的患者在生命的最后时间里,满足平时不敢想的“奢侈愿望”,只在病发时接受适当的药物治疗以缓解痛苦。, {5 x4 u+ ]2 J7 A8 l& l% M

% P* Q8 \* P+ c- x8 G0 f  周日光曾有一个老朋友,胰腺癌转移到了肝部,在一次病情复发后,朋友的儿子来找他求助,咨询要不要继续手术。周日光劝他,手术已经没有实际意义,反倒不如在老人身体允许的情况下,多带他出去逛一逛。
1 H; \' n, P2 F5 ]5 ~# u" x0 S! |0 V& ^7 W
  “在最后的四个月里,他没有住院,由儿子带着出去散步、旅游,身心状态都很不错,见人便夸孩子又带自己去旅游了。最后15天,他住进医院里,也没有上呼吸机以及各种抢救手段,只是最大限度地减轻他的痛苦。最后,他没有遗憾也没有痛苦,走得十分安详。”. T! U1 w. R$ |. F" E9 m
" r( A. P6 ^% G; T2 |6 B% L
  省立医院泌尿外科专家蒋绍博曾经两度赴美学习,并在那里接触到很多临终关怀的案例。他说,当病人的生命走到最后,家属究竟是为自己选择还是为病人选择,其实是导致东西方差异的重要因素。2 G3 X9 {. A2 c' w' }

; e. v! R, C( s8 w/ o3 ?+ Z  在他看来,选择“不惜一切代价”地为病人施加无意义的治疗,很多时候是迫于周围人的道义压力,可是,病人呢?
( w4 D9 t# M4 v6 }1 [" x; b: p, J: E( v  t( D" }
  现在,陈老太仍旧一个人躺在ICU的病床上,凭着每天近5000元的昂贵医疗费用,艰难地呼吸。
/ q* c6 \2 ]0 F  ~9 a/ ~3 I: G( h7 ^- a# y1 J
  “老人还在,子女心里稍稍能好受一些吧?”记者话音未落,医生很快反驳:“如果他们看到老人现在的样子,更受不了。”
8 |! a& |- j; _7 ]6 g9 V
* y, a: s5 ]+ c  ICU病人是谢绝探望的,隔着厚厚的铁门,子女和陈老太实际已经处于两个完全无法交流的世界。* P. H) }$ C0 p) T: _- z
3 `$ z  r0 _; u+ Q. y+ @3 A) F
  “过度医疗”时代的 临终关怀
$ b2 Z: o$ B& \% N" T( c  r
/ p9 d) K0 }3 X  文/片 本报记者 石念军' b/ r3 i0 s) G, Z6 b
0 o8 \7 X, z& \* Z/ _5 L
  手术、介入、化疗、放疗……一方面是治疗手段的不断丰富,一方面是检测设备的更新换代。虽然一直缺少明确的数据支持,但几乎没有人否认,这是一个过度医疗盛行的时代,仿佛一切病痛,只有尝尽所有可能的治疗手段,才能证明它的不可逆转。
! R: z  a2 p+ l! Y+ |7 ]# [8 b' C8 m) \) z7 `! z9 Q; q
  现实中,很多晚期肿瘤患者,往往处于两种极端:要么住院不得,居家苦熬;要么“不惜一切代价”地急救,艰难存活。这不是对生命应有的尊重。& R, t; m* Q. L8 r

, N- {) i0 ?, P4 p% o/ }+ D; C  临终关怀连番折戟1 y& k1 k2 K; D% p' v7 C
$ K" L- h3 o: k' _1 Y+ L
  王志刚是齐鲁医院麻醉科的一名医生,几年前,供职于山东大学第二医院期间,他曾主持开设了拥有9张病床的“疼痛病房”,开展临终关怀项目。
. K$ k3 t$ m1 f, ~# }
5 Z6 S1 [. `2 h, t2 v6 S  现代临终关怀始于上世纪70年代,它不是一种治愈疗法,而是一种专注于让患者在逝世前的几个星期甚至几个月的时间内,减轻疾病症状、延缓疾病发展的医疗护理。
9 l# P+ M- D: y( b* l0 Z5 I$ D
: ]' d+ q9 o4 R) Z/ V  驻济各医院多曾试水临终关怀。济南市第五人民医院1999年最早启动该项目,持续到2006年。2004年,时任山东大学第二医院麻醉科主任的王志刚,在医院创办临终关怀病房,到2009年因个人工作调动,项目也就随之告停。2009年5月,山东省千佛山医院肿瘤科主任李岩申请成立有30张开放性床位的“宁养病房”,开展临终关怀服务,结果,“本院的病号转不动,外院的病号引不来”,床位运转率始终没有达到医院要求的85%,半年后关张。
' Z2 k2 ?, Q: C' o) a5 [5 K  W) i6 R! M, w6 K
  采访中,多数医生都认可临终关怀符合现代医学方向,应该得到推广,但就是这样一个医学界公认的好项目,为什么屡屡折戟?
3 w% L" q, r' ~, n! L: M4 ^3 t2 @: V! @! W/ G
  王志刚说,由于前期治疗花费巨大,进入临终关怀阶段的病人,已无需太多治疗、检查,每天费用几十元,医院不仅不盈利,而且还要拿出资金给予补贴。在医院经营性运转的情况下,创收与否成为临终关怀项目的“生命线”,也就不难理解了。4 y7 y7 K0 I; }( n7 a$ T" |

5 V" M# G2 o1 Z5 X0 q- s; G  推广“死亡教育”, ?3 y1 s8 F  u9 N. v( Z
! |% v- i5 P  _* C, d" ]% p4 ^
  现在,驻济各医院中已没有严格意义上的临终关怀病房。除了经营上的压力,很大一个原因是东西方文化上的差异。  s+ w6 f7 D4 e

; u& d/ ^5 U, s* s  王志刚曾到现代临终关怀项目的发源地——英国桑德斯护理院考察,他发现,在西方一些国家,临终关怀项目开展得非常普遍,医院、老年公寓、居家,各种形式的临终关怀项目随处可见。; ?: j; P$ }! @' @, T; y( H1 T

/ V4 Q3 ~& D; ^4 N9 [  “现在,很多人连送老人去老年公寓都不肯,认为这是不孝,临终关怀项目不被认可也就不难理解了。”王志刚说,很多人认为“临终关怀就是送终、等死”,其实,临终关怀是着眼于为患者提供合理的医疗护理,帮助他们保持相对高质量的生活。
1 g/ e; W& b/ O7 g2 i* r" r# W
9 W7 ~# T# ?5 m) f% [. t  在王志刚看来,临终关怀很重要的一个方面,是推广“死亡教育”,帮助病人及其家属培养起正确的生死观。
' D% N: l; C. L' ]+ W4 O" q$ z* \# b7 r: N; F# P) E! b* P
  “人们为什么惧怕死亡?因为我们日常接触的各种各样的死亡都是恐惧的。”王志刚说,临终关怀既包括必要的生理医护,更包括心理调整。“如果生命已经不可挽留,那么,最关键的就在于,如何减轻患者对死亡的恐惧。”
; G' m2 I: t7 g/ k
5 t  a- D* A2 O+ g  事实上,已经有越来越多的人开始关注并接受临终关怀。已经告别临终关怀病房两年多了,王志刚至今仍然会接到一些患者家属的请求,请他到家中为弥留之际的老人提供临终关怀服务。% h- Q& G8 H( \% x6 U
- r* C" B( T& J( M1 z
  “事实证明,只要是接受了临终关怀服务的患者和家属,对临终关怀都非常认可。”王志刚统计发现,这些实践居家临终关怀项目的病人家属,大多都是知识层次和收入水平较高的群体。“他们中的很多人,尝试过手术等各种治疗,也接触过很多养生疗法,当生命已经不可挽回的时候,给病人提供临终关怀就成为他们最后的选择。”. P8 N" S0 L3 R: O0 `+ J2 x% q5 N/ m
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2012-11-24 14:01:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
悲观者放弃希望,乐观者抵抗到底。
frostalker  初中一年级 发表于 2012-12-27 15:04:45 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
医生也不可能安详的离世,我母亲最后的时刻我看到的是呼吸衰竭的痛苦,母亲四肢痛苦的挣扎想要呼吸氧气,就像电视里那种被人闷死的场景一样,可惜这次闷死她的不是人而是癌症,所以安详离世只是一个理想,一般来说是做不到的
梅林  初中二年级 发表于 2012-12-27 19:40:58 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
我就是很淡定的接受命运的安排,从确诊到现在很愉快的度过了5个月,10天前突然感觉背后有疼痛的感觉,晚上睡觉也会感觉后背象是撕开了一个口直往里面灌凉风,我用暖手宝堵在这个地方睡觉,我原来总是幻想着能坚持个两 三年,现在看来是不可能的了,但是我没什么遗憾的事,我现在想吃什么就吃什么,想玩什么就玩什么,过好每一天。

发表回复

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

  • 回复
  • 转播
  • 评分
  • 分享
帮助中心
网友中心
购买须知
支付方式
服务支持
资源下载
售后服务
定制流程
关于我们
关于我们
友情链接
联系我们
关注我们
官方微博
官方空间
微信公号
快速回复 返回顶部 返回列表